Предложение к созданию нового раздела 1
О, сыны несравненной Эвтерпы и славные дочери Талии,
Взываю я к мудрости вашей, богами частями вам даденой.
Доколе вы будете гладить по шёрстке рукою заботливой
Товарок своих и товарищей по полю литературному?
На сайте чудесном Ньюавторском достойных немало писателей.
Но что же мы делаем, друженьки? Расти ведь ничуть не стараемся.
Давайте поможем советами, подскажем умения капелькой,
А то ведь сплошные эмоции. То юмор коряво изложенный,
То сопли слезливо-невнятные. Эрато страдает от уровня
И плачет слезами горючими над временем даром потраченным.
Понятно, что нужно общение, поплакаться в плечико родное,
Но нужно иметь и обязанность: расти, коль назвался писателем.
К созданью раздела отдельного призыв мой услышьте, хорошие,
Пусть станет нам «Критика» главная, не только «Хвала поддержания».
Пусть путь указуют старейшины, не возрастом, нет, а умением.
И будут плодиться способности, коль правильно грядку окучивать.
Никто не оспорит же Митрича, иль Тину на ниве рифмованной.
А Катя, что дева приневская и кличет себя Китимарою,
Неужто она с Сарагосою не сможет поправить «прозаика»?
Ирена одна лишь старается, кусает змеёй многомудрою
И правит ошибки начальные в названиях и фотомордочках.
Делитесь, коллеги, талантищем, не просто хвалите, а с критикой.
А кто обижаться надумает, тот дурью с рожденья помеченный.
После 245-ти отзывов
Ну вот и закончились прения, мужи перемолвились с девами,
И девы сказали серьёзное, да так, что попрятались воины.
Но как-то вопрос не продвинулся, остался, как прежде, лишь призраком
Летающим в выси под облаком, где музы пируют весёлые.
Ольга, я ведь про то и пытаюсь донести. Если из миллиона, только один оценил, значит дерьмо однозначное, но миллиона всяко не будет.
Я за то, чтобы раз зашёл на страницу, без оценки не мог выйти: или плюсуй, или минусуй. У нас была девушка, которая претендовала на признание по причине, что её несколько раз на другом сайте оценили положительно. Но, считаю, что уровень тех, кто оценивает, должен быть, как минимум, равным, а лучше, если более высоким.
Очень приятны отзывы, которые Митрич делал. Сначала напишет, что пишешь в таком-то ритме, с такой-то рифмой, а уж потом плюсо-минусами пугает. Но каждую подобную оценку ждёшь, как пряника.
Ведь многие из нас с удивлением узнали, что пишут Логаэдом, или Моноримом. Появляется интерес узнать, что это. А это уже рост определённый.
Очень приятен отзыв в котором сравнивают с кем-то, по неволе читаешь эталон.
Это, что касается стихов. А в прозе нужен комплексный анализ. Мы себя оцениваем не объективно, наши знакомые и родственники хвалят, но истина посмеивается за углом.
Очень хорошо, что конкурсы устраиваются, но там всего три (теперь четыре) победителя. И опять же, мне не нравится, что условия конкурса очень размытые. Вот конкурс по 55 слов - хорошо, хотя, если бы ещё и тему ограничить, было бы - класс! Чем жёстче требования и жёстче контроль и оценка - тем выше качество и объективней итог.
Замечательно было придумано оценивать все работы конкурса ДПС отдельно. Плохо, что некоторые допустили из известных ранее, я, например, дядю Лёшу второй раз не читал, я его хорошо помню (правда автора подзабыл сначала, но вспомнить не проблема оказалась), плюсанул сразу.
Написать хорошую критику - большое умение.
Правил не знаю, мнений не имею, решение принять не могу.
Олег, мы с Катей сможем, конечно, вот только как бы нам потом политического убежища на других сайтах не пришлось просить, ибо, как справедливо заметила Хельга:
Если по существу. Простите, но есть такие работы, в которых и критиковать нечего - ни идеи, ни слога, ничего. К тому же, написать развернутый отзыв - дело хлопотное. И, согласитесь, некрасиво, когда ты несколько раз прочтешь рассказ (а с одного "чита" можно высказать только впечатление, не более), потом напишешь отзыв, а в ответ: "Да ты кто есть? У меня стиль такой, и вообще, я пишу для себя, так что не надо мне тут".
По поводу нового раздела. Чем будет отличаться комментарий под произведением от комментария под рассказом, опубликованном в графе "Критика". Ведь насильно никого нельзя заставить читать и отписываться. Другой вопрос, что иногда хочется видеть в рецензентах конкретных авторов. Тогда, может, имеет смысл просто обратиться к автору лично, чтобы получить "на орехи" по-полной и без посторонних глаз?
Олег, допускаю, что я чего-то не поняла, так что против не высказываюсь. Такие вопросы нужно коллективно решать. +
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
А зря, финал в первом варианте был так себе..А вот во втором, просто отличный(ИМХО) и это как раз в силу адекватного отношения к критике автора
«Life would be tragic if it weren’t funny». (Stephen Hawking)
«Жизнь была бы трагичной, если бы не была такой забавной». (Стивен Хокинг)
А судьи кто? раз-два и обчёлся? Есть только человек пять адекватных. Остальным, лишь бы "поумничать" не по делу. Меня пока особо не коснулось, но дай только волю!
Единственная честная дорога - это путь ошибок, разочарований и надежд. Жизнь - есть выявление собственным опытом границ добра и зла.
Олег, я прекрасно понимаю и представляю что Вы пытаетесь донести. Но это утопия)
Правильно написала Сарагоса:
И только таким путём. Я себе это понимаю так. Если сам не можешь переступить "черту" и самостоятельно попросить критики у Автора, от которого хочешь получить этот самый "пряник", то, значит, к критике не готов.
Ведь смотрите сами, на каждую "симпатию" наберётся сто "антипатий". Так же как ставят плюсики за симпатии, будут ставить минусики из-за антипатии. И всё это "сводится на нет".
В конечном счёте здесь будет одна только ругань между авторами и отправление в бан "на веки вечные".
“И исповедь не поможет, ведь после неё опять причастие. И всё по кругу.
Есть только один способ снять наваждение. Но сначала порадуйтесь новым ощущениям сознания”(c)daniilmorin
Вот оно и вскрываются огрехи. Эка я укосяпурил (где тут пепел для головы?). Получается, оценил плюсом не читая, разве это правильно? Нужно как-то с этим бороться. Было бы оценок больше по выбору,, возможно, и призадумался, что поставить, а так...шмяк! плюсанул.
Правил не знаю, мнений не имею, решение принять не могу.
Элис, как-то видела на другом сайте: при выкладке текста, автор указывает уровень критики. Например, + - легкое а-та-та, ++ - сильнее, а +++ - только для уверенных в себе, экстремалов или мазохистов.
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
А вообще, мне кажется, кто хочет - растет. А кто не хочет - хоть со словарем за ним бегай - без толку
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
Ну вот есть же у нас Дима Фан Таст. Его критика новичку - как серпом по ... Ибо понимать надо иронию и юмор человека. А так он все по делу говорит, конечно)
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
+
Я - "за".Если анонимно выкладывать, например, через коллектор. И чтобы критиковали все желающие, у каждого здесь свои "аксакалы".
Отличная идея Я ведь только о начинающих пекусь, как читатель. Это ведь замечательно, что пытаются творить. Чем больше в мире созидателей и творцов, тем интересней и добрее он( ИМХО, покуда не являюсь не писателем, а уж критиком подавно )
«Life would be tragic if it weren’t funny». (Stephen Hawking)
«Жизнь была бы трагичной, если бы не была такой забавной». (Стивен Хокинг)
а помнишь, Саша как Света Корзун рассказывала, что на другом сайте ее на три страницы разнесли в пух и прах, а Сикамбр ругался, что это не критика, а троллинг?
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
Так и есть!
“И исповедь не поможет, ведь после неё опять причастие. И всё по кругу.
Есть только один способ снять наваждение. Но сначала порадуйтесь новым ощущениям сознания”(c)daniilmorin
Что делать, люди? А-а-а! Спасите.
Только, Ольга, ведь вы согласитесь, что одно мнение хорошего автора, для вас пересилит 100 минусов "других" авторов (дипломатично?). С одной стороны у меня есть идея на предложение создать элитную группу, куда могут войти победители конкурсов (нескольких), люди, владеющие базисом и создающие стабильно качественные произведения, и вот они и могут оценивать и критиковать, а не вошедшие могут только оставлять комментарии. Но понимаю, что это лишний повод для конфликта.
А может быть, и правда, оценки (плюсы) должен ставить только достойный, а не любой, зарегистрированный на сайте?
Правил не знаю, мнений не имею, решение принять не могу.
Жаль, давно уже не видно
«Life would be tragic if it weren’t funny». (Stephen Hawking)
«Жизнь была бы трагичной, если бы не была такой забавной». (Стивен Хокинг)
Да, помню. Хотя и по делу была критика тоже, она сама признавала. Потому и говорю, не угадаешь. Если мне нужно было мнение и советы, то я лично обращалась, например, к Ире Каденской, и уже с ней обсуждала все плюсы и минусы работы.
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
однажды, алла таким образом ответила на мой комментарий. с тех пор я к ней и не захожу - ибо "рылом" не вышла)
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
Олег, будет бойня.
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
а вот этого не надо, потому что этот сайт тем и хорош, что тут нет зазнаек. Мне вот стыдно, когда Тина мне плюсует. И что теперь, совсем не писать?
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
Полностью согласны.
Осадочек, как говорится, всё-равно остаётся))
Окей, а кто сказал, что победителей конкурсов здесь на сайте все другие посетители, авторы и читатели считают "элитой"?.. Кто может утверждать, что они побеждали не из-за симпатий?.. Вот здесь-то и кроется вся проблематика.
Создание "элиты" никогда ещё ни к чему хорошему не приводило
И тут снова-таки - у каждого "достойные" свои.
“И исповедь не поможет, ведь после неё опять причастие. И всё по кругу.
Есть только один способ снять наваждение. Но сначала порадуйтесь новым ощущениям сознания”(c)daniilmorin
Обломала так обломала...
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
Сложно не согласится! Я вот испытываю всегда неловкость, когда Даниил Морин тратит время на мои "шедевры". Я бы не сказала, что он очень популярен, но от его отзывов возникает непреодолимое желание научится чему-то достойному( ибо его творчество для меня космос)
Сашин опыт по работе с Ириной Каденской один из лучших примеров взаимодействия.
Когда я научусь чему либо в этом виде творчества, обязательно им воспользуюсь!
«Life would be tragic if it weren’t funny». (Stephen Hawking)
«Жизнь была бы трагичной, если бы не была такой забавной». (Стивен Хокинг)
Нет, ну, если мы уж пустились тут в рассуждения "о бытии и элите"
“И исповедь не поможет, ведь после неё опять причастие. И всё по кругу.
Есть только один способ снять наваждение. Но сначала порадуйтесь новым ощущениям сознания”(c)daniilmorin
не то чтобы обломала, просто уточнила. На самом деле у нас несколько очень талантливых авторов, которые не участвуют в конкурсах, а потому не так известны, но пишут очень достойно
Hе тoт нacтoящий мyжчинa, кoтopый cpaжaетcя c дpaкoнoм зa тебя, a тoт, ктo ocтaётcя c тoбoй, кoгдa дpaкoн этo и еcть ты ("Рассказано").
Элис,
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
Саша, расслабься, это в мой огород
Ольга, это почти шутка, если что
«Life would be tragic if it weren’t funny». (Stephen Hawking)
«Жизнь была бы трагичной, если бы не была такой забавной». (Стивен Хокинг)
Да ладно, какая элита! Это я так... Честно говоря, конкурсы - не показатель абсолютно. Другое дело сами рассказы - у нас много авторов, кто классно пишет и в конкурсах не участвует. Так что теперь, считать их негодными? Это не правильно.
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
"Россия — священная наша держава,
Россия — любимая наша страна.
Могучая воля, великая слава —
Твоё достоянье на все времена!"
Все, успокойтесь насчет этой темы. Никто заниматься не захочет, хотя идея неплохая...